2021年10月21日,作为乌镇国际戏剧节的闭幕大戏,赖声川导演的大型戏剧《曾经如是》经过了重新改版在乌镇与观众见面。
年轻人是如何接受《曾经如是》这样复杂有深度作品的?赖声川如何看待青春与年轻人?赖声川自己的创作遵循着怎样的方法?
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以下为对谈文字实录
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年轻人如何解读一些比较复杂或有深度的东西呢?
年轻人如何解读一些比较复杂或有深度的东西呢?
这几年,在观众中这种现象自然而然就发生了。所以像《如梦之梦》那么多人去看,我自己觉得《如梦之梦》是一个挺小众的作品,后来经过几轮演出它变成了大众喜爱的作品,观众看完后开始讨论,甚至有人每一年必须看一次《如梦之梦》,然后用《如梦》作为一个指标来检视自己的人生。我听了其实蛮感动的,他们是认真的观众,是认真活着的观众。
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压力是对自己的压力,外界对我没有任何压力
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赖声川:我相不相信有净土?应该说,我很想相信,很愿意去相信有净土,我不能保证它存在。戏中也有一个假假的大师说净土无所不在,这个话我也相信,其实每一个人的心境中所到达的某种程度,那可能就是净土吧。
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如何和年轻人交流?
那我也很关心他们每一个人的生活,我们也都是从20几岁过来的。他们现在面临很多人生的选择,怎样在上海生活,怎样留下来等等。我们在一起打破了纯粹工作的状态,然后生活也慢慢能够融在一起,他们在我面前也敢说话了,我也一直鼓励他们。
赖声川:我有两个女儿。我们都很亲,就像朋友一样,她们了解自己的父母都很忙。她们也都有孩子了,我们现在更珍惜彼此。小的时候,我们不要求她们功课要第一名,当然我们是不强调这些。什么东西更重要?还是做人吧。你这个人活在世界上,自己自在不自在?你如果不自在,你就会永远在内心寻找中度过。
我希望我的两个女儿以及他们的小孩,能够去了解生活在这个世界上的一些最根本的原理。也就是说,我们跟所有人、跟大地万物是一体的,所以我们要彼此尊重,尊重这个世界,尊重这个宇宙。对宇宙万物有一个慈悲心,我觉得我就满意了。你有多少的成就和你赚了多少钱,我们觉得那个不是太重要。
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“青春这两个字不在我脑海里”
赖声川:其实对我来讲,青春跟现在它是一个连贯的东西,它不是哪边断掉过了,现在我就不是青春了。它其实是一直流动的一个东西。也许我现在有一些状态跟想法远离了那个时候,但是它其实还是有很多东西还在继续在成长。对我来讲,没有一个分界,也可以说青春的因子还在我体内。
赖声川:青春这两个字不在我脑海里。我觉得要去保持对世界的新鲜感吧。新鲜的定义是,不要把自己锁在任何固定的思维模式里面。我们要经常的检视自己。这样的话就可以很自由的观察整个世界,包括所有人。你可以仔细的看到他们人生的点点滴滴,然后写到戏里面去。这一切都不冲突的。具有青春的或天真的个性的人,怎么能看到一些比较痛苦或者是深刻的东西?这一点都不冲突。
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同题问答
1.抛开年龄,你觉得一个人正值春的标准是什么?可以用三个词形容一下
赖声川:没有青春这个词在脑子里,这就是青春。
2、如果没有做现在的职业,你现在最有可能做什么?
赖声川:还是跟艺术有关吧。可能搞音乐,可能是一个爵士乐手之类的职业。不知道是成功的还是失败的(笑)。
3、18岁时最害怕的事情是什么?现在依然害怕吗?
赖声川:18岁时的恐惧,可能是对未来的一种迷茫吧,不太清楚未来会是什么?但同时,我的18岁有一种信心,所以不用担心,因为把自己弄好就就好了,不用担心很多事情。现在也是一样,我觉得现在反而我18岁的时候复杂很多,我不太担心,自己弄好就好。
我现在回顾18岁。18岁这个年龄不太会去想到死亡这个东西。我父亲在我14岁的时候,他就走了。我算是很早就接触死亡的一个人。我有一个非常好的朋友20几岁就走了。
而你对死亡的态度是什么?就会决定你的人生的视角,你的人生的高度。你的艺术创作的高度也会从这个“地方”来。
我鼓励大家不要避讳谈死亡。要多谈,多去研究世界上各种不同的哲学体系、宗教体系里面他们对死亡的看法是什么?你认同吗?或者你认同哪一部分?这些都是从小就应该去探究的。
赖声川
世界上最著名的华人戏剧家之一。“现今最顶尖的中文剧作家”(BBC)、“亚洲剧场导演之翘楚”(《亚洲周刊》)、“世界上最著名的中文剧作家导演,他的超过35部原创作品已经重新定义了我们如何思考这门艺术。”(《百老汇世界》)
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